العبيكان : يستحيل للعين المجردة أن ترى "الهلال" ولا يراه "المرصد الفلكي"

الحين بيجيك واحد يرد وبيقول لك الفلكيين كذابين وانا اكرههم والعلم حقهم خراط...

 

كلام الشيخ منطقي

يعني وش المانع لما يكون فيه شخص من الجمعيه الفلكية بجانب الشاهد وقت الرؤية

الله العالم بالنيات



الله يعطيك العافية على النقل

 

الله اعلم بما جرى . مشكور عالنقل

 

صراحه صادق

 

انتظروا كمن يوم بيقولون الشيخ العبيكان مرتشي او حاجه لأنه وافق كلام الفلكيين
يخي ياناس ياعالم شغلواا عقولكم
علم الفلك علم كبير من خلاله حدد اوقات الصلاه ويحدد كثير من الاشياء
فقط لشهادة شهوود برؤية الهلال نضرب بعلم الفلك عرض الحائط
ومع ان علماء الفلك لم يتهموا بمن ادعى رؤية الهلال بالكذب ولكن قالوا ربماه رأوا زحل فاشتبه عليهم الامر
يعني في الاشياؤ الي نبيها نعتمد على علم الفلك بالثانيه (كوقت الافطار ) والاشياء الي مانبيها نضرب بالفلك عرض الحائط
شئ غرييييييييييييييب
(((مجرد رأي شخصي))

 

^^^^^^^^
اعنقد ان قضية اننا نضرب بعلم الفلك كاملا بعرض الحائط غير صحيحة !
لكن ان يصر الفلكيين على استحالة رؤية الهلال بالرغم من رؤيته والقول بان ما شوهد هو زحل فهذه والله هي المهزلة ! يعني نكذب عيوننا ونصدق الحسابات والارقام !
جيد يكون فيه تعاون بينهم ,, وليس انكارهم على بعض !
ايضا للمعلومية علم الفلك قديم جدا ليش ما اوصى فيه النبي صلى الله عليه وسلم بدلا من الرؤية العينية !

همسة : بو شخاط قلنا لك خلك على القراءة العينية فقط !

 

^

وش قصتك ياخي ؟؟؟

في كل موضوع ناشب لي ! ياخي ما عجبك الرد اسحب عليه وروح للي بعده !

قسم بالله مشكلة الملاقيف اللي زيك ...!

 

نكذب عيوننا ؟؟؟!!
هل انت ممن رأى الهلال

اولا اخي الكريم
من ادعى رؤية الهلال هل يعرف الفرق بينه وبين الكواكب الاخرى
ثانيا مش مسألة تكذيب وتصديق
اذا اجمع العلماء علعلى استحالى رؤيته لغيابه قبل غروب الشمس وأتانا من يدعي رؤيته
لانقول بكذبه ولكن ربما التبس عليه الامر او رأى كوكب اخر او او
ايضا الارقام والحسابات هي التي نعتمد عليها بالثانيه في الافطار في شهر رمضان
هل يعني ان ربما يكون افطرنا قبل وقت الافطار اذا كانت هذه الارقام غير صحيحه
في الاخير لمذا فقط جميع الشهود من منطقة واحده
مع ان هناك مناطق آخرى يكون ر}يت الهلال فيها من باب اولى ولم يرى فيها

 

^^^^
اولا حسب ما قرأت ان اللي رأوا الهلال من منطقتين مختلفتين ,,
وبعدين الرجل معروف بقوة بصره - ما شاء الله عليه - ومو اول مرة يتراءى الهلال ! له سنين وهو مع لجنة الرؤية .
ايضا الرجل مشهود له بالخير ومثل هالامور فيها ذمم اكثر من عشرين مليون شخص ولا اظن ان الواحد ممكن يتساهل فيها .
وايضا مو بس هالشخص لازم عدة شهود معه وهذا اللي حصل .
يعني برايك ناخذ بكلام اهل الفلك (اللي بنى منهم على الارقام والحسابات فقط) ونترك صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ؟ هل هذا ما تريد ان تصل اليه ؟
ايضا لا تنسى ان تجاوب على اخر سؤال لي في ردي السابق.

 

اخي لم نترك صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته
ولكن من وجهة نظري
هل ممكن العين المجردة رؤيته والمراصد عدم رؤيته
كما ان من الفلكين الخبرة من نصب المراصد في نفس المنطقة
ثانيا لم نقول ان المجموعه لم يروا حاجه
ولكن ربما اشتبه عليه الامر بين الهلال وغيره


ممكن تذكر لي المنطقة الاخرى التي رؤي فيها الهلال

بالنسبه انه قديم
فأقول نعم ويمكنك مراجعة الكتب التاريخيه
اما ا هل الرسول اوصى بيه
لم اطلع على كافة احاديث الرسول
ايضا هل الرسول اوصى بجميع العلوم التي نعمل بها ؟؟
ولكن ان شاء الله سأبحث هل هناك احاديث حول علم الفلك ام لا

 

^^^^^
ارجوا الانتباه لم اقصد بردي السابق ان الرسول لايعلم بعلم الفلك
فهو عالم وعلمه من الله سبحانه وتعالى يعلم بجميع الاشياء الحاضر والماضي والمستقبل علمه الله سبحانه
ولكن هل ورد في الاحاديث ام لا
ربما ورد ولم يسل الينا
ربما لم يذكره الرسول لقصر فينا (من كان في زمن الرسل لسي الكل قادر على ان يستوعب هذه العلوم )

 

ارجو ان ترد على سؤالي

ان كان علم الفلك ليس له اي اهميه
لمذا نعتمد عليه في الخسوف والكسوف
لمذا نعتمد عليه في اوقات الصلاة وفي الافطار بالذات لأن الكثير من يفطر على قول الله اكبر بداية دخول الوقت اول ثانيه

فقط في الهلال يسقط علم الفلك ويثبت من ادعى الرؤية

الاشتباه وارد الي شهدوا غير معصومين عن الخطأ والاشتباه
ربما اشتبهوا او حاجه او انهم رأوا زحل او او
واشكر كل من قيمني بالسالب
من فوق 4000 الى تحت 42000
ترى الاختلاف بالرأي لا يفسد من الود حاجه
بس البعض فاهم الحوار غلط
اذا مش معي فأنت ضدي
شكراا

 

اولا اشكرك يالغالي على اسلوبك الراقي وحقيقة اعجبني اختيارك للكلمات وان دل فهو يدل على حسن ادبك ,,
ايضا انا لم اقيمك بالسالب >> فقط للمعلومية انا لا اقيم بالسالب الا اذا وجدت الفاظ غير جيدة من الطرف الاخر واما لمجرد اختلاف الاراء فهذا ليس بمسوغ كاف ,,والانسان غير معصوم من الخطأ كما ذكرت .

المنطقة الثانية هي والله اعلم شقراء .
هل زحل وهو نقطة حمراء قد يتشابه مع هلال مقوس ابيض ؟؟
ايضا في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم هل كان لديهم تقاويم مثل اللي عندنا اليوم ؟ كانوا يوقتون للصلوات عن طريق امارات لكل صلاة وتكون واضحة بالعين المجردة وهذا مذكور بالقران الكريم ,, ماذا اذا اندثرت الحضارة وذهبت التقاويم هل سنخطئ في تحديد اوقات الصلاة ؟ لا اظن ذلك ..
في الاخير الذي اريده هو التعاون بين الرؤاة والفلكيين كما ذكرت انفا وليس التناحر وتخطيء الاخر .

 

اشكرك اخي دارك نايت على المدح والاطراء
وانا لم اقصدك اخي بالتقيم السلاب كان كلامي عام واشكرك ايضا عالتقيم

اخي الكريم اهل الخبرة يعرفون الفرق بين الهلال وغيره
ولكن هل كل من تقدم بالشهادة من اهل الخبرة والاشتباه وارد كما حصل اخي الكريم الاشتباه قبل عدة سنين
الله العالم
انا لم اقرر انهم من اهل الخبرة ام لا
وقد حصلت انا بالمنطقة التي اسكن بيهاقبل عدة سنين شخص اتى وقال انه رأى الهلال وبعد التأكد من الرؤية وسألوه اهل الخبره اين رأيته وكيف شكله وكم الساعه رأيته مدة كم استمر بالسماء وغيرها من الاسئلة اتضح انه رأى شئ آخر غير الهلال لأن المواصفات التي ذكرها لا تنطق على الهلال
النقطة الاخيرة نعم انا اتفق معك فيها 100%
يتم الاتفاق بين الرؤاة والفلكيين لكي لاتحصل الاشتباه وهذه الفوضى التي حصلت هذه السنة
فللأسف في هذا العام بدأ التناحر مابين الرؤاة والفلكيين والعلماء (واتمنى ان لا يحصل هذا الشئ مرة أخرى)
اما عن النقاش وطرح الموضع فالبعض يراه نبش الماضي وهذا شئ لا يستفاد منه وفوضى وبلبله
اقول
مناقشة ماحصل في الماضي منهج قرآني
(والا فلمذا ينقل لنا القرآن قصص الماضين من الانبياء والصالحين وغيرهن من الطالحين))
نتحاور حتى نفهم بعضنا اما انيابقى اتمسك برأيي وانت تتمسك برأيك فلن نصل الى نتيجة ابدا
ولله الحمد بعد هذا الحوار الشيق وصلنا انا والاخ دارك نايت الى نقطة اتفاق واستطعنا ان نفهم بعضنا الببعض اكثر
واشكرك اخي مرة آخرى
وان شاء الله اني استفد منك
واتمنى انك استفدت من كلامي
وللبحث تتمة اذا وفق الله

 

أول شي أحب انوه على نقطه .. ان الفلكيين باسلوب رائع قالوا الهلال مستحيل رؤيته .. وعشان ما يكذبون الاشخاص اللي ادعوا رؤيته .. قالوا ممكن يكون زحل ..

طيب هل كان زحل فعلاً في مدار الرؤيه في ذلك الوقت ؟؟؟ ام انها تصريفه من الفلكيين عشان ما يصير فيها احراج ..

لو ركزنا على هالنقطه ..وطلع كلامي صح ..

راح نوصل لمعلومه ان ابو عيون خارقه للطبيعه .. ماهو الا شخص عادي مثله مثل غيره ..

ويتوهم وجود الهلال ^_*

وبعدين يا دارك نايت .. مو حلوه ابداً منك وانت طالب بالبترول تضرب بعلم كامل عررض الحائط ..

ان دل على شي كلامك دل على انك منت عارف شالطبخه ..

مع احترامي ..

^_*

 

عندما ننتقد هؤلاء الفلكيين .. يظن بعضنا أننا ننتقد علم الفلك !!


ولكي تعلموا أن الفلكيين الذين صرحوا بالتصريح الزحلي مجرد .. هواة ..!!


اقرأوا الخبر ..

أكد رئيس الجمعية الفلكية في محافظة جدة المهندس ماجد أبو زاهرة لـ «الحياة» أن رؤية هلال شوال أول من أمس (الإثنين) لم تكن ممكنة في مناطق المملكة كافة، إذ إنه في حال تقسيم المدن يتضح أن المنطقة الشرقية قد غرب فيها الهلال قبل غروب الشمس، أما في المنطقة الوسطى والرياض فقد غربت بعد غروب الشمس بدقيقة، في حين أن المنطقة الغربية قد شهت غروب القمر بعد غروب الشمس بثلاث دقائق، وفي جدة بعد أربع دقائق.

لاحظ تعليله في عدم إمكانية رؤية الهلال في المنطقة الوسطى مثلا .. وهو غروب الهلال بعد غروب الشمس بدقيقة !! .. وهذا تصريح غير مباشر منه أن الهلال قد يكون متاح للرؤية قبل غروب الشمس بدقائق أو حتى ربع ساعة ..!!

نقدنا للفلكيين ليس نقدا لعلم الفلك .. !!

تحياتي

 

اظن هالجمله هي اول جملة في اول رد لي ؟!! وراجع اول ردودي للاستفادة .
الظاهر انت اللي ما شي 200 ومطفي النور هههه ترى الركادة زينة وانا اخوك .


وهذا الرد

شكرا لك اخي احمد على الحوار الراقي وباذن الله بعد زيادة بحث في الموضوع قد لا نرى اي خلاف اصلا في الموضوع .